本周君子 | 刘铮
“男旦的边缘化是京剧的一种悲哀”

●君子：你说过你不喜欢别人称你“男旦”，为什么呢？
刘铮：在京剧行当里有分行有旦角。从大处分有旦角和女旦，根本就没有男旦一说。女旦是成立的，男旦是外行们约定俗成了的叫法，没有依据。从有京剧的时候，各个行当，包括乐队场面都是男人。
舞台上角色，生旦净丑，神仙老虎狗。都是男人的活儿，女人是后加进来的。当然原因是由时代和多种因素构成的。追根揭底男人饰演女人的行当就是旦角。这个原则上不分男女，在行当前面加性别无非就是先给个冠定，对于行当本身没什么实在意义。

●君子：之前有新闻说，中央戏剧学院院长徐翔放话说不招地方戏和男旦，怎么看？
刘铮：可能也是被记者利用了这两句话作为新闻点吧。但是从大的方面说，京剧如果没有地方戏就没有京剧，京剧不是土生土长的，京剧是结合很多地方戏而形成的一个剧种。从行当来说，旦就是个行当，，没有男旦这个行当，不分性别。其实过去有女旦之说，因为过去封建社会都是男人唱戏，后来民国初期有女班了，过去你像梅先生他们那代演员都是旦角演员，没有男旦梅兰芳一说。
而且，中央戏剧学院的首任院长欧阳予倩先生就是旦角演员，而且他和梅兰芳齐名，当时就有说法是南有欧阳予倩，北有梅兰芳。1956年的时候，他和梅先生是一块出访日本的，所以如果是真的话，我觉得作为现任院长，在这个职位，在面对媒体的时候，你不是代表个人，不应该说出这样的外行话。

● 君子：问个外行话，你觉得男旦相较于女旦的优势是什么？
刘铮：男人饰演女人是塑造，不是本能的去体验式的表演，而是换位的探寻和表现，能进能出的推敲和追寻才能称得上是艺术。至于自身条件上，体力、妆容、唱、念、做、打的微妙处理，女人是达不到男人的那个高度的。嗓音条件上的金属音儿、立音儿，更是男人独有优势。每一种艺术，作为艺术家个体来讲都是创作出一种形式的表现，是躯干。她需要长上两条腿才能走路，这两条腿一条是关注，另一条是支持，只有得到了大家的支持和关注，这个躯干才能动起来，这种艺术形式才能有生命和灵魂。

●君子：李玉刚是将戏曲和歌剧结合的一种反串表演形式，对他的走红，怎么看？
刘铮：李玉刚的表演形式并不是将戏曲和歌剧结合的一种反串表演，京剧演员从来不这样评价。而对于他的走红，或许是观众的需要，值得大家肯定得是他也为此做了不懈努力！

●君子：现在还有一直想做，但一直没有去完成或做得事情吗？
刘铮：我比较注重把心态放平和，不急功于某件事情，算是传统中国人的性格——不惧来者吧！希望和向往更多产生于无事的状态下，恰巧我不是这个状态。

●君子：你対现在的生活还有什么不满意的地方？
刘铮：忘我未忘我，知足知不足。我的状态一直处于上升，努力会有回报，无非是多与少。至于不满意的目前还想不到有什么，如果非要说有，我更愿意理解成不足！人人都有不足，我会在自己身上找原因。

●君子：对于这个世界和社会现状，目前你最关心的一件事是什么？
刘铮：关心吗，还是期望外界环境的秩序性更加严谨。存在于社会上的每个行业，乃至机构都有他夙来形成的规律和方向，不要用过多东西限制和管制有自身特性的门类。真正的做到顺其自然。因为只有顺应事物的发展规律才能不断地进步。

●君子： 我们的是“男人理想国”，你心目中的男人理想国是个什么样子？
刘铮：这个问题很有意思。从我个人来讲我鄙视任何国家、行业、环境氛围里的任何形式和内容上的性别歧视。我期望的是真正的平等。当然这个内容是只在人格和机会上。并不在内容和专业水平上。